www.rsmgdynia.fora.pl

[Spółdzielca]

Nadszedł czas na realizację wcześniejszych wniosków zgłoszonych na naszym ,,Forum".

,, Ministerstwa Rozwoju i Technologii. W swoim stanowisku z 7 marca 2022 r. stwierdziło, że ,,w razie zaistnienia takiej potrzeby, obowiązek zwołania zebrań sprawozdawczych można zrealizować w terminie nie dłuższym niż 6 tygodni od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii. Jest to termin ostateczny na odbycie takiego zebrania. Nie ma jednak przeszkód, aby w aktualnej sytuacji epidemicznej wspólnoty mieszkaniowe zorganizowały zebranie roczne w formie stacjonarnej.

- Stanowisko to można zastosowanie do spółdzielni mieszkaniowych, ponieważ art. 90 ustawy dotyczy nie tylko zebrań właścicieli lokali, ale również walnych zgromadzeń spółdzielni mieszkaniowych "

SPÓŁDZIELCY - DO DZIEŁA !!!

[Desperat]

Zagadka.

Jak myślicie członkowie spółdzielni mieszkaniowej - co to jest za twór!?

Zarząd Spółdzielni Mieszkaniowej, jego członkowie powołani przez samozwańczych członków rady nadzorczej, nie posiadających legitymacji prawnej bycia członkami rady nadzorczej, zwołuje Walne Zgromadzenie członków z Porządkiem Obrad tak obszernym, obejmujący trzy letni okres działalności spółdzielni, nie możliwym do prześledzenia i analizy,w wyznaczonym czasie, że postanawia pójście na skróty i przegłosować jego przyjęcie używając starej ,ale sprawdzającej się metody czyli ,,kupić głosy poparcia za ich własne pieniądze". W tym celu zarządza"

8. Zarząd Spółdzielni postanowił odbyć spotkania informacyjne z członkami Samorządów Nieruchomości w dniu 08.05.2023 r. i 09.05.2023

Tak się dziwnie składa, że daty spotkania przypadkowo przypadają tuż przed terminem zwołanego Walnego Zgromadzenia członków. W związku z powyższym cisną się na usta pytania czy:

- już ogłoszone przetargi na remonty poszczególnych nieruchomości
nie są zapłatą awansem za przyszłe głosowania akceptujące działania Zarządu..

- co jeszcze będzie obiecane samorządom, aby zmobilizować członków spółdzielni do bezrefleksyjnego głosowania za przyjęciem proponowanych uchwał.(ukradzione pieniądze nadal nie odzyskane)

- czy na Walnym .Zgromadzeniu spółdzielni, członkowie samorządów nieruchomości będą reprezentować interesy członków spółdzielni mieszkających w poszczególnych nieruchomościach ?

- czy będą reprezentować interesy grupy trzymającej rządy władzy, skupionych wokół byłych i obecnych uzurpatorów członków, podających się za członków R.N. wspieranych przez niektórych etatowych pracowników spółdzielni?

Odpowiedzi nie będzie, bo przeszło dziesięcioletni okres rządów byłego Zarządu i byłej Rady Nadzorczej skutecznie zniszczył samorządność i rządy prawa w spółdzielni mieszkaniowej..

Proponuję chwilę zadumy- czy to nie jest Twoja Spółdzielnia w której mieszkasz i masz współwłasność, a wspólny majątek jest transferowany do kieszeni grupy skupionej wokół pseudo działaczy?

Jedynym skutecznym sposobem ochrony wspólnego majątku znajdującego się jeszcze w spółdzielni jest odrzucić wszystkie sprawozdania Zarządu i Rady Nadzorczej, a wybierając członków Rady Nadzorczej nie głosować ,,za" na byłych członków rady nadzorczej.

Jest to ogromny skrót tego co w tej chwili można zrobić.

[Zainteresowany]

Czy ktoś z P.T. Bywalców tego forum orientuje się, czym będzie skutkować odrzucenie sprawozdań?

W porządku WZ są ich 3 rodzaje za 4 kolejne lata:
- Sprawozdanie Zarządu,
- Sprawozdanie Rady Nadzorczej,
- Sprawozdanie finansowe.
Szczególnie ostatnie wydają mi się ważne i ich odrzucenie może być katastrofą dla Spółdzielni (czyli Członków).
Z faktu, ze WZ obejmuje 4 lata, czyli coś poszło mocno nie tak - to sprawozdania Zarządu i Rady odrzucamy bezwarunkowo (jakby nadawały się do zatwierdzenia, to odbyłoby się to w terminie i bez konieczności powtórek)

Lista kandydatów do Rady Nadzorczej jest już znana? Z tego co piszą, to do dziś można było zgłaszać (15 dni przed I częścią WZ) Czy jest tam ktoś spoza układu zamkniętego?

[Z boku.]

Odpowiadam ,,zainteresowanemu"na:
cytat :
,,Szczególnie ostatnie wydają mi się ważne i ich odrzucenie może być katastrofą dla Spółdzielni (czyli Członków)."
-katastrofa jest już teraz ,tylko Ty jeszcze o tym nie wiesz;
- odrzucenie wszystkich, będzie ratunkiem dla Członków, a nie katastrofą;
-wybór starych członków do R.N. doprowadzi członków spółdzielni do ostatecznej utraty władzy nad swoim majątkiem.

[Zainteresowany]

Rozumiem ogromną okazję do formalnego uwalenia "działań" Zarządu i Rady Nadzorcej za 2019-2022 , ale z czego wynika ponowne zatwierdzanie lat 2019-2021? W przeglądarce sprawozdań finansowych ekrs.ms.gov.pl są przecież te dokumenty dla KRS nr 0000011455

Co do wyborów do RN - to ja stare nazwiska kojarzę i nawe widzę w necie, ale listy kandydatów zapewne nie opublikują online. Do wglądu w siedzibie tylko.
Chodzi o to, czy są kandydaci spoza ukłądu, czy raczej będziemy wybierać już wybranych?

Samorządy Nieruchomości - czy gdzieś są składy tychże? Czy to u nas tylko figuranci?

Szkoda, że przez te lata nie zebraliśmy się w jakąś grupę mailową - albo może ja czegoś nie wiem?

[Zainteresowany]

Z Katowic - potwierdzenie, że zmiany nie dotyczyły regulacji dot. spóldzielni mieszkaniowych:

"Skoro przepisy wprowadzone w trakcie pandemii nie zmieniły regulacji szczególnych dotyczących spółdzielni mieszkaniowych, to rada nadzorcza nie może podejmować decyzji o zmianie trybu przeprowadzenia walnego zgromadzenia i sposobu przyjmowania uchwał.
Tak uznał Sąd Apelacyjny w Katowicach w wyroku, którego uzasadnienie niedawno opublikowano.
Powódka będąca członkiem jednej ze spółdzielni mieszkaniowych domagała się stwierdzenia nieważności uchwał podjętych w sierpniu 2020 r. Dotyczyły one dwóch kwestii: zatwierdzenia zmiany regulaminu, która pozwalała na przeprowadzenie walnego zgromadzenia członków spółdzielni na piśmie, a także upoważnienia zarządu spółdzielni do zwołania i prowadzenia walnego zgromadzenia. Powódka twierdziła, że uchwały naruszają przepisy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (t.j. Dz.U. z 2021 r. poz. 1208 ze zm.). Spółdzielnia powoływała się na wprowadzenie w drodze tarcz antycovidowych szczególnych regulacji dotyczących walnych zgromadzeń w czasie pandemii.
Sąd pierwszej instancji doszedł do wniosku, że problem ma charakter typowo prawny, i przyznał rację powódce. Wskazał, że ustawodawca zdecydował się na zmianę jedynie przepisów ustawy – Prawo spółdzielcze (t.j. Dz.U. z 2021 r. poz. 648), [b]a nie szczególnych regulacji dotyczących spółdzielni mieszkaniowych. [/b]"

[xyz]

Gwoli poinformowania ,,zainteresowanego" przywołującego wyrok sądu z Katowic, powielam mój wpis już na początku pandemii.

xyz
Gość
PostWysłany: Sob 16:59, 10 Paź 2020 Temat postu: Rada Nadzorcza Odpowiedz z cytatem
MOTTO :
TWORZENIE I DZIAŁALNOŚĆ SPÓŁDZIELNI MIESZKANIOWEJ MA WYMIAR
KONSTYTUCYJNY WYWODZĄCY SIĘ Z WOLNOŚCI ZRZESZEŃ,
PRAW CZŁOWIEKA I OBYWATELA.
(Trybunał Konstytucyjny)

Utrzymanie domniemania, że przedłużenie kadencji Rady Nadzorczej R.S.M. im. K.P. w Gdyni zostało uregulowana w Ustawie z dnia 19 czerwca 2020r. tak zwaną ustawą COVID-19 -Art. 90a - jest błędne.
Uregulowania art.90a nie dotyczą przedłużenia kadencji rad nadzorczych Spółdzielni Mieszkaniowych czego daję dowód w niniejszym wywodzie.

Panie Prezesie Zarządu R.S.M. im. K.P. w Gdyni!
Kieruję te słowa do Pana , ponieważ jest Pan odpowiedzialny za działalność spółdzielni -,,zgodnej z prawem i w granicach prawa"- do czego zobowiązuje Pana zapis w Statucie R.S.M. im. K.P. w Gdyni:
§ 90.
ust.1 Zarząd kieruje działalnością Spółdzielni oraz reprezentuje ją na zewnątrz

Informuję Pana , że w obszarze Pana odpowiedzialności jest prowadzona działalność nielegalnego Organu, składającego się z byłych członków Rady Nadzorczej , których mandaty członków rady nadzorczej wygasły z upływem kadencji 2017- 2020r. . Rzeczona kadencja rady zakończyła się co najmniej 06 lipiec 2020r. a może i wcześniej t.j. 29 czerwca 2020r.

Nielegalny Organ prowadzi obrady i podejmuje decyzje .
Podejmuje decyzje przynależne Radzie Nadzorczej, która zgodnie z nakazem zadekretowanym w Ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych ,że kadencja rady nadzorczej nie może trwać dłużej niż 3 lata,utraciła mandat bycia radą nadzorczą. Kadencja upłynęła i mandaty członków Rady Nadzorczej wygasły.
Zasada kadencyjności Rady Nadzorczej w Spółdzielni Mieszkaniowej wynika z przepisów rangi ustawowej - normy prawnej indywidualnej , dotyczącej spółdzielni mieszkaniowych.

Zapis Ustawy z dnia 14 czerwca 2007r. w Art.8² ust.4 Ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych ,,Kadencja rady nadzorczej nie może trwać dłużej niż 3 lata"-spełnia normę generalną zakazującą trwanie kadencji rady nadzorczej dłużej niż 3 lata .

Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 lipca 2009r, sygn.akt K 64/07 orzeka ,że Art.8² ust.4 Ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych jest zgodny z Konstytucją.
Jednocześnie Trybunał Konstytucyjny uznał, że wprowadzenie zakazu na mocy art.8² ust.4 ,,kadencja rady nadzorczej nie może trwać dłużej jak 3 lata" Ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych znajduje konstytucyjne uzasadnienie i stanowi normę indywidualną .
Adresatem tej normy są Spółdzielnie Mieszkaniowe.

W przedstawionym uzasadnieniu prawnym do wyroku ,Trybunał Konstytucyjny zważył ,między innymi:
Wyrazem szczególnego statusu prawnego Spółdzielni Mieszkaniowej jest uregulowanie problematyki ich funkcjonowania w odrębnej ustawie.
Zastosowanie takiego zabiegu legislacyjnego uzasadnia zarówno wskazany szczególny cel, jak i swoiste cechy stosunku prawnego między Spółdzielnią Mieszkaniową , a jej członkami.

Spółdzielnie Mieszkaniowe ze względu na swój szczególny status prawny wymagają odrębnej ustawy.
Nie można mówić o naruszeniu zasady równości, ponieważ zróżnicowanie sytuacji prawnej członków, które występują w tym zakresie między spółdzielniami mieszkaniowymi, a pozostałymi spółdzielniami, oparte jest na racjonalnie uzasadnionych kryteriach wynikających ze specyficznego celu tworzenia tego rodzaju spółdzielni.
Ustawodawca ,precyzyjnie wyznaczył przedział czasowy w którym następuje upływ kadencji i obliguje dodatkowo do przestrzegania wyznaczonego horyzontu czasowego trwania kadencji rady i nie przekraczania terminu kadencji rady bo ,,nie może trwać dłużej niż 3 lata".

Z istoty kadencyjności wynika, że kadencja rady nadzorczej spółdzielni mieszkaniowej nie może być przedłużona w odniesieniu do rady nadzorczej spółdzielni mieszkaniowej już urzędującej.
Spółdzielcy wybierając członków do Rady Nadzorczej udzielili im jednocześnie pełnomocnictw o określonej przez prawo treści i określonym czasie ważności.
Upływ tego czasu oznacza wygaśnięcie pełnomocnictwa i utratę legitymacji do bycia członkiem Rady Nadzorczej.
Kategoryczny zakaz przedłużania kadencji rady nadzorczej wynika z ustawowego zapisu, że ,,kadencja nie może trwać dłużej niż 3 lata"
Ustanowienie regulacji prawnych w Statucie Spółdzielni zapewniających ukonstytuowanie się nowo wybranej rady nadzorczej spółdzielni mieszkaniowej jest początkiem rozpoczęcia wykonywania jej funkcji i datą początkową trwania kadencji, a końcem kadencji jest 3 x 365 dni.

Przekładając wyżej wymienione treści na stan prawny dotyczący rady nadzorczej w naszej spółdzielni, jawi się nam następujący obraz:

Dla kadencji 2017-2020r Rady Nadzorczej R.S.M. im. K.P. w Gdyni, datą początkową jest 06 lipiec 2017r. odnotowany w protokole nr. 1/17-20 z posiedzenia Rady Nadzorczej R.S.M. im. K.P. w Gdyni z 06 i 12 lipca 2017r. o ukonstytuowaniu się Rady Nadzorczej kadencji 2017-2020.
Więc upływ kadencji nastąpił najpóźniej 06 lipiec 2020r. , a może 29 czerwca 2020r.z dniem wyboru.

Konkluzja!
W naszej Spółdzielni na dzień dzisiejszy nie ma członków spółdzielni wybranych do Rady Nadzorczej posiadających mandat członka Rady Nadzorczej !

W związku z tym są pytania:

Na jakiej podstawie prawnej Główna Księgowa wypłaca ,,diety" członkom spółdzielni , którzy już nie posiadają mandatu członka Rady Nadzorczej?

Dlaczego nie wymaga się od pracownika spółdzielni , do obowiązków którego należy:
,,prowadzenie spraw rejestracji Spółdzielni oraz aktualizacji danych w rejestrze sądowym"
- sporządzenia i wysłania formularza o wykreślenie z Krajowego Rejestru Sądowego nazwisk członków Rady Nadzorczej , którym wygasły mandaty członków rady nadzorczej naszej spółdzielni. ?

Dlaczego dopuszczasz Pan , Panie Prezesie , aby na terenie Spółdzielni prowadziła działalność nie formalna grupa podająca się za Radę Nadzorczą?

Dlaczego ,,PRAWEM KADUKA' , wykorzystując stan pandemii, utrzymuje Pan Radę Nadzorczą ?
Jest to retoryczne pytanie. Wiadomym jest ,że jest Pan przeciwnikiem kadencyjności organów w naszej spółdzielni. Wykorzysta Pan każdą nadarzającą się okazję, aby od tych zakazów ustawowych odejść tak jak odszedł Pan od kadencyjności Samorządów Nieruchomości, albo zlikwidował Pan Rady Osiedli, a obecnie wbrew zakazowi ustawowemu , potwierdzonym Wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego przedłuża Pan kadencję członków Rady Nadzorczej.
Jednoznacznie stwierdzam,że jest to ,,wrogie"podejście do samorządności , sprawowania kontroli i nadzoru nad działalnością Spółdzielni.

[Spółdzielca]

O czym sąd w Katowicach zawyrokował teraz, to członkowie R.S.M. im. K.P. w Gdyni wiedzieli i informowali władze już dawno.
.Cytuję:

Utrzymywanie trwania Rady Nadzorczej R.S.M. im. K.P. w Gdyni po 29 czerwca 2020r.powołując się na art. 90a Ustawy z 31 marca 2020r. jako podstawy prawnej do przedłużenia kadencji rady nadzorczej naszej spółdzielni mieszkaniowej jest celowym podmienieniem pojęć.
Ustawa z dnia 31 marca 2020r zwana ,,Covidowa-19"-,,Niniejszą ustawa zmienia się ustawy" (...) ustawę z dnia 16 września 1982r.-Prawo spółdzielcze"... .

Natomiast członkowie Rady Nadzorczej R.S.M. im. K.P. w Gdyni wybrani zostali na kadencję zapisaną w art. 8² ust.4 Ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych z 14 czerwca 2007r.(Dż. U. z 13 lipca 2007r.,nr.125, poz.873 z późniejszymi zmianami)
,,KADENCJA RADY NADZORCZEJ NIE MOŻE TRWAĆ DŁUŻEJ NIŻ 3 LATA"
Zapis ten jak też inne zapisy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych zbadane zostały przez Trybunał Konstytucyjny i ich zgodność z konstytucją została potwierdzona w Wyroku z dnia 15 lipca 2009r. Sygn.akt K 64/07.

Utrzymywanie trwania Rady Nadzorczej , której kadencja upłynęła 29 czerwca 2020r wbrew jednoznacznemu, ustawowemu, potwierdzonym wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego zakazowi przedłużania kadencji urzędującej Radzie Nadzorczej jest ogromnym, aroganckim, lekceważeniem porządku prawnego i obowiązującego PRAWA.[/b]

[Zainteresowany]

Jeżeli na zebranie NAJWAŻNIEJSZEGO organu Spółdzielni - Walnego Zgromadzenia Członków przychodzi 3-4% uprawnionych, to nie ma o czym mówić. Do tego:-
- jawne głosowania tylko pilotem bez podnoszenia ręki (a czy pilot działa - kto to wie?)
- karty do głosowania dot. RN tylko z opcją "ZA"..

[Zainteresowany]

Czy Wam świeciły się 2 diody na pilocie? )

"2 diody synalizujące poprawność komunikacji oraz oddanie głosu gwarantują poprawność udziału w głosowaniu."

wza-online.pl

[Gość]

Moja odpowiedź na dwa posty ,,Zainteresowanego".
Ma Pan-Pani rację, to nie jest poważne, że na W.Z. NAJWAŻNIEJSZEGO organu Spółdzielni przychodzi 3-4% uprawnionych.Jednak przyczyną tego stanu rzeczy jest to ,że pseudo organy naszej spółdzielni, swymi dotychczasowymi decyzjami udowodniły, że przestrzeganie prawa w działalności Zarządu i Rady Nadzorczej spółdzielni jest im całkowicie obce. Branie udziału w ,,szopce" zwanej ,,Walnym Zgromadzeniem" obraża inteligencję uczciwych członków S.M. i nie chcą brać w tym udziału.
Sam Pan- Pani przytacza przykład na poparcie wyżej wymienionej tezy ,,-karty do głosowania dot.RN tylko z opcją ,,ZA", a prawo stanowi:
-Prawo spółdzielcze-Art.35 §4 ...dla podjęcia uchwały przez organ spółdzielni uwzględnia się tylko głosy oddane ,,ZA" i przeciw uchwale.
-Statut R.S.M. im. K.P.-§74 ust.5.Przy obliczaniu wymaganej większości głosów w wyborach do organów Spółdzielni i przy podejmowaniu innych uchwał przez te organy uwzględnia się tylko głosy oddane ,,ZA" i przeciw uchwale więc:
karty do głosowania dot. R.N. powinny zawierać nie tylko opcję ,,ZA" ale i ,,PRZECIW".
Podałem maleńki fragmencik łamania prawa. Dlatego też duża większość członków nie uczestniczy w parodii W.Z.
Świadomi członkowie S.M. stanęli do wyścigu-starsze pokolenie ma nadzieję, dożyć swych dni przed zakończeniem wyprowadzenia majątku ze spółdzielni , a młode pokolenie sukcesywnie wyprowadza się do innych zasobów mieszkaniowych.
Organa R.S.M im. K.P. na swojej stronie Informatora sukcesywnie od kilku lat prowadzą agitację wyprzedaży mieszkań tylko dla jednego tego samego nabywcy. któremu spółdzielnia idzie na ,,rękę"przy załatwianiu formalności ,,kupna-sprzedaży". Istnieje duże prawdopodobieństwo graniczące z pewnością , że już nie długo, mieszkańcy mniejszych nieruchomości utracą
większościowy pakiet udziałów z wszelkimi tego konsekwencjami.

[Zainteresowany]

Powiem tak. Uprawnieni, którzy nie chodzą na wybory - też oddają swój głos - i to ZA DARMO. Dokładniej: pozwalają oddać go za siebie. I ja nie wiem kto i co tym obraża. Generalnie, nawet najstarszy zawód świata nie daje za darmo.
Przykład mamy i w wyborach prezydenta miasta. Gdyby Ci wszyscy "inteligentni" Wyborcy chodzili oddać swój głos na innego kandydata, to p. Szczurek miałby bardzo często drugą turę albo i gorzej.

WZ jest najważniejszym organem Spółdzielni i nie tylko. Gdyby był nas na tych walnych więcej, to moglibyśmy prawie WSZYSTKO ZMIENIĆ.
"Niechodzenie" na wybory trzeba leczyć - tak jak trzymanie w sobie ze strachu przemocy w rodzinie.

[Ten trzeci.]

Cytat z myśli Zainteresowanego:
,,WZ jest najważniejszym organem Spółdzielni i nie tylko. Gdyby był nas na tych walnych więcej, to moglibyśmy prawie WSZYSTKO ZMIENIĆ.
"Niechodzenie" na wybory trzeba leczyć - tak jak trzymanie w sobie ze strachu przemocy w rodzinie."

Panie lub Pani , odpowiadam. Jestem po tej samej stronie ,,barykady"co Pan-Pani. Walne Zgromadzenie jest najważniejszym organem Spółdzielni z zastrzeżeniem, że wybory do Rady Nadzorczej są tylko jednym z elementów jego właściwości.
Lektura treści wpisów na tym że Forum doje upoważnia do postawienia pytania
- Czy zwołanie Walne Zgromadzenie R.S.M. im. K.P. może być legalne?
Uczestniczenie w posiedzeniu nielegalnego Organu jest nie etyczne (być może karalne).

[Ten trzeci.]

Cytat z myśli Zainteresowanego:
,,WZ jest najważniejszym organem Spółdzielni i nie tylko. Gdyby był nas na tych walnych więcej, to moglibyśmy prawie WSZYSTKO ZMIENIĆ.
"Niechodzenie" na wybory trzeba leczyć - tak jak trzymanie w sobie ze strachu przemocy w rodzinie."

Panie lub Pani , odpowiadam. Jestem po tej samej stronie ,,barykady"co Pan-Pani. Walne Zgromadzenie jest najważniejszym organem Spółdzielni z zastrzeżeniem, że wybory do Rady Nadzorczej są tylko jednym z elementów jego właściwości.
Lektura treści wpisów na tym że Forum upoważnia do postawienia pytania
- Czy zwołane Walne Zgromadzenie R.S.M. im. K.P.-jest legalne?
Uczestniczenie w posiedzeniu nielegalnego Organu jest nie etyczne (być może karalne).

[Zainteresowany]

Czy zwołane Walne Zgromadzenie R.S.M. im. K.P.-jest legalne?

Dawny minister zdrowia w Etiopii (niemedyk, dyspozycjny polityk - ma dokonania! )) pod szyldem szefa WHO odwołał Makabryczny Cyrk Covidowy. Do końca czerwca WZ i tak musiałoby się odbyć z mocy prawa, nawet nie z samej woli zwołującego.

Uczestniczenie w posiedzeniu nielegalnego Organu jest nie etyczne (być może karalne).

Za chwilę przeczytam, że mieszkanie w zasobach RSM Gdynia jest nieetyczne. Bez przesady!